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賭局背景

1、在2012年的第十三屆中國經濟年度人物頒獎盛典上，萬達集團董事長王健林與阿里集團創始人馬雲曾有一賭：“到2020年，如果電商在中國零售市場份額佔到50%，我給馬雲一個億。如果沒到，他還我一個億。”

2、2013年12月12日，在央視財經頻道主辦的第十四屆中國經濟年度人物頒獎盛典上，小米公司董事長兼執行長雷軍與格力集團董事長董明珠就發展模式再次展開激辯，並打下10億元的天價賭局。

參考資料：（百度百科：10億賭局）

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DoctorDeng6 
來自娛樂休閒類認證團隊 2018-09-20

2013年12月12日，在央視財經頻道主辦的第十四屆中國經濟年度人物頒獎盛典上，小米公司董事長兼執行長雷軍與格力集團董事長董明珠就發展模式再次展開激辯，並打下10億元的天價賭局。具體介紹如下：

在央視財經頻道主辦的第十四屆中國經濟年度人物頒獎盛典上，董明珠和雷軍也是作為一對獲獎人物共同出場的。主持人陳偉鴻開玩笑說，這是這個舞臺上少有的“型男和美女”組合。

表面的風平浪靜很快結束，在兩位頒獎嘉賓定義完雷董二人是代表傳統與虛擬兩種模式之後，董明珠表示，雖然他倆都來自珠海，但也不能不在這裡“掐一下”。

董明珠的第一波挑戰是市場調查，她問觀眾，有多少人使用小米手機？現場只有3個人舉手。不過雷軍的應對也很快，他說，這說明我們的市場空間很大，還有99%的人都沒用

隨後，董明珠又把矛頭對準了小米的短板：工廠和供應鏈。她問雷軍：“如果全世界的工廠都關掉了，你還有銷售嗎？”雷軍作答：“發展到今天，強調專業化分工，做工廠的人專心把工廠做好，做產品的人專心做產品。”

接著，董明珠又爆了一個猛料：剛才在後臺，雷軍和她就“槓起來”了，雷軍說五年以後小米會超過格力，自己當時沒有迴應，現在在臺上她要說：“不可能。” 主持人陳偉鴻見縫插針：“那你跟他打個賭。”

可惜，董明珠並未接招，而是轉而尋求外援。她說，小米的網上銷售模式也可以為格力所用，假如她和馬雲合作，利用好傳統和電商兩個零售渠道，“那不是天下都是格力了嗎？”

董明珠步步緊逼，雷軍則連插話都很難。就在主持人宣佈要進行下一環節的時候，“雷布斯”終於忍不住開始了反擊。他說，小米的優勢在於極其貼近使用者、輕模式以及全天候服務。伴隨著越來越重的語氣，雷軍最後終於丟擲了他的賭局：“五年之內，如果我們的營業額擊敗格力的話，董明珠董總輸我一塊錢就行了。”

這一回，董明珠則是毫不客氣地見招拆招。她說，首先小米超過格力是不可能的；其次，要賭就不是一塊錢，“我跟你賭10個億。”

擴充套件資料：

雷軍和董明珠的10億賭局是模式的競爭

雷軍和董明珠兩個人都表達了自身模式的優點。雷軍說，小米最大的優勢是跟使用者群最貼近，極其強呼叫戶體驗和口碑。他強調，網際網路已經成為一種趨勢，浩浩蕩蕩、勢不可當。

董明珠也認為，時代在發展，在大資料到來之時，格力這樣的製造業企業堅守什麼、發展什麼很重要。格力電器不靠價格靠技術，有科技創新研發能力和23年的基礎，還有優秀的服務和幾萬家專賣店，如果能和阿里巴巴這樣的電子商務企業合作，世界就將是屬於格力的。

同時，二人也指出了對方的短板。董明珠說，對於一個企業的發展，可能三五年之內追求的是利潤，但長期看更重要的是能否持久。做企業要有共贏的思想，不能把所有的風險都轉嫁給別人。

雷軍也說，傳統企業的缺點首先是層層渠道距離使用者非常非常遠；其次，渠道過長，庫存全部在路上，有可能造成極大的風險；第三，做的事情太多，使企業不能真正專心地把自己最擅長的事情做好。

除了雙方互相“揭短”，兩位頒獎嘉賓也對兩種模式進行了點評。王健林說，他同意董明珠的觀點，做生意只有共贏或者說多贏，最後才能自己贏。馬雲也表示，像阿里巴巴和小米這樣的新經濟企業，成長快是必須的，同時做得久才是最艱難的。網際網路企業要思考如何在高速發展的同時活得更長、活得更好。

參考資料：百度百科-10億賭局
 

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天機小子 
來自電腦網路類芝麻團 推薦於2017-09-15

2013中國經濟年度人物評選獲獎名單揭曉，小米公司董事長兼執行長雷軍、格力電器董事長兼總裁董明珠獲獎。而在央視主持人陳偉鴻的精彩主持下、在“說好的1億元賭局呢”的兩位大佬馬雲王健林的幫襯下，“柔中強”雷軍與“鐵娘子”董明珠當著全國人民又下賭注一枚：賭小米5年之內銷售額能不能超過格力電器，而且賭資升級至10億！

這是一篇值得留存批註與討論的對話。高手對著鏡頭過招，雖然相當一部分成份是客氣與作秀，但言辭交鋒間仍冷不丁閃爍著不同商業模式、商業思維的較量與琢磨。

但看官，看戲是品味兒，對劇情認真你就輸了。僅一年時間，馬雲王健林賭局就作罷，僅一年時間，阿里就入股海爾電器。明年此時，又知道商界諸子會如何進退移換？

以下是董雷10億賭局橋段全文呈現：

陳偉鴻：讓我們掌聲歡迎小米科技董事長兼執行長雷軍，格力電器董事長董明珠。有請。熱烈的掌聲來祝賀我們這兩位獲獎人。當然，我們也要特別請王健林先生跟馬雲先生稍稍留步一下。剛才雷軍先生跟董明珠女士走出來的時候，我覺得突然間舞臺上出現了型男和美女的組合，這個是比較少有的。所以，我們要請你們兩位跟型男美女多待一會兒。但是需要把你們分開，讓他們在舞臺上更光芒一點。來，咱們往旁邊站。大家再掌聲祝賀一下董明珠女士跟雷軍先生。我聽說雷軍先生最近有點煩，因為粉絲太多，因為小米賣的太火。煩嗎？

雷軍：還好吧。

陳偉鴻：還好吧，董明珠女士，你剛才也看到，在雙“十一”的時候，他們在那馬雲那兒賣的速度極快，幾分鐘，三分鐘。

雷軍：三分鐘突破了一億。

陳偉鴻：三分鐘突破了一億，你煩嗎看到這個數字？

董明珠：不煩，為什麼要煩？

陳偉鴻：為什麼不煩呢？

董明珠：我覺得很正常，因為我覺得現在這個大資料的時代，我們的電商模式也是新型的商業模式，所以它和實體經濟的實體店的同步發展，是很正常的。

陳偉鴻：所以其實你們兩個身上代表了兩種完全不同的發展模式，兩位，我們請你們留在臺上，也希望你們加入一下討論，你們覺得如果用一個詞語來描述一下董明珠女士她的模式，你們更願意用什麼詞？

王健林：實體和實業。

陳偉鴻：您描述一下雷軍先生。

馬雲：營銷。

陳偉鴻：他的營銷就是從群眾中來到群眾中去。我們在兩位身上發現了很多不同，我們把這些不同也呈現在螢幕之上，大家來看看到底小米和格力電氣到底有哪些不一樣的地方。如果從工廠的數量來說，小米是0，格力是9。員工數量小米是0，格力是七萬以上。專賣店小米是0，格力是三萬以上。營業總收入小米是300億，格力是1007億。這個非常明顯，我非常認同王健林先生剛才說的實業，其實還可以加上一個實體。馬雲先生，您看到雷軍從0、0、0，一直創下了300億的應收，我覺得他好像是虛擬加虛擬的創新。不認同？

馬雲：格力有多少年了？

董明珠：23年。

馬雲：如果小米23年以後，還能夠拿這張圖那才叫本事。

陳偉鴻：所以雷軍你有沒有信心，你23年之後，前面所有的都是0，而後面的總是會翻番。

雷軍：我覺得差不多。

陳偉鴻：你的信心來自於哪裡？

雷軍：小米的盈利模式最最重要的就是輕資產，第一，它沒有工廠，所以它可以用世界上最好的工廠。第二，它沒有渠道，沒有零售店，所以它可以採用網際網路的電商直銷模式。這樣的話沒有渠道成本，沒有店面成本，沒有銷售成本，效率更高。第三點更重要的是，因為沒有工廠，因為沒有零售店，它可以把注意力全部放在產品研發，放在和使用者的交流之上。所以，小米4000名員工，2500人在做跟使用者溝通的事情，1400人在做研發。所以，它把自己的精力高度集中在產品研發和使用者服務上。

陳偉鴻：我突然發現其實你們兩人之間也許在今天的現場，也會有一個世紀之爭，也就是你們兩人所代表的生產模式，對中國的企業，對我們的轉型升級來說，到底誰的後勁更足。不過你們的競爭跟去年兩位的競爭不一樣，他們是在終端上的競爭，在網際網路時代，傳統和虛擬之間的一次競爭，這次你們的競爭應該是在生產環節上的競爭。剛才雷軍先生已經迫不及待的說，他有多麼大的信心，他的模式有多好，那我想董總。

董明珠：我想問雷軍，當然我們倆都是來自珠海，我們倆是朋友，但今天不能不在這兒掐一下。

雷軍：我絕對掐不過董總。

董明珠：第一個問今天在座的有多少人用小米。兩個，三個，有了。

雷軍：這說明我們的市場空間很大。

董明珠：好。

雷軍：還有99%的人都沒用手機。

董明珠：我還沒說完。在手機裡面誰是真正的老大？

陳偉鴻：你的潛臺詞是小米肯定不是老大。

董明珠：目前最起碼不是老大，這是第二個問題。第三個，我想問雷軍，如果全世界的工廠都關掉了，你還有銷售嗎？

陳偉鴻：雷軍剛才很多人也覺得你其實是把所有的雞蛋都放在別人的籃子裡。

董明珠：他做營銷確實很出色，但是他要感謝那麼多工廠在為他服務，一個群體為他服務。所以我覺得我們取得成績的時候，不要忘了別人。

陳偉鴻：雷軍，我覺得你好像需要給董總鞠一躬。

雷軍：我覺得董總是挑撥離間，因為我剛才講了，小米可以找最好的工廠和最好的供應鏈系統。

董明珠：我不給你做了。

雷軍：小米用的是富士康和英華達。

董明珠：不給你做怎麼辦？

雷軍：發展到今天，強調專業化分工，做工廠的人專心把工廠做好，做產品的人專心做產品。

董明珠：那我空調給你賣算了。

雷軍：可以考慮。

陳偉鴻：其實你要說賣產品，我覺得雷軍賣產品，他真的有一個特殊的地方，跟董總不一樣，你看他基本上不怎麼打廣告，就在QQ、微信上面發一個訊息，然後無數人就沸騰了，就激動了。董總，您是要親自上陣去拍廣告，然後播廣告，才能夠賣空調，所以這方面好像覺得他比較狡猾一點。

董明珠：我是講時代是在發展的，IT行業大資料的時代，應該隨著時間在變化，我們格力在23年前，我覺得那時候拿一個大哥大，很大像獎盃一樣大的手機，大家都引以為豪，但今天的手機變得很小，證明我們在變。格力在成立那個時候到今天，如果那時沒有現在這麼現代，就想到這樣，那我們就叫騰雲駕霧，空想。所以我們要腳踏實地做。到了今天大資料到來的時候，格力，像我們這樣製造業的企業堅守什麼、發展什麼是很重要的。所以我覺得雷軍做的雖然不錯，雷軍剛才臺後就跟我槓起來了，他說我相信五年以後我超過你，我就沒回應他，我現在在臺上說不可能。

陳偉鴻：那你跟他打個賭。

董明珠：不可能的理由是什麼？你雖然在網上銷售，但是你消費的群體，你說我要給那些用價格競爭，而格力電器不靠價格，靠技術。同時我有優秀的服務，是因為我有幾萬家專賣店的同時，假如和馬雲合作的話，那不是天下都是格力的嗎？怎麼可能是你的呢？因為你沒有支撐他的東西，沒有很好的工廠打造出更好的產品做好服務，我的產品不要售後服務，誰不買我的呢？

陳偉鴻：馬雲先生你不能成為局外人，你在不知不覺當中已經被捲入了他們的世紀之爭。

雷軍：小心被董總給策反。

陳偉鴻：其實你們兩個人的模式我們真的很關心，待會兒我們請兩位做一個評判。不過在評判之前，你們兩個人有一個總結陳詞的機會。大家各自說一說，為什麼是你的好，你對中國的企業而言，將會是一個很有後勁的發展模式，我們有一定的時間限制，這回誰先來。

董明珠：我不在你限制範圍內。

陳偉鴻：你的意思是我現在先回家，然後你先說。

董明珠：這兩個老總更是大家敬佩的老總，他們去年在舞臺上賭了一場，其實都沒輸。其中有50%、50%，格力把這兩個50%加在一起，你說輸沒輸。

陳偉鴻：百分之百都屬於您。他在傳統的零售渠道當中也拿50%，在電商當中也拿50%。

董明珠：對，全是我的。

陳偉鴻：聽到沒有，雷軍，未來的市場全是一直堅守實業的董明珠女士的。

雷軍：董總你講完了嗎？

董明珠：你講完我再說。

雷軍：其實女士優先，董大姐你還是先講。

董明珠：我是老大姐。我覺得真的讚揚他是多數，確實他有一種精神。但是我覺得任何一個企業的發展，我們要兼顧的不是簡單的個體的發展，或者三五年之內我追求的是利潤，或者追求一個數據的變化。但是我覺得一個企業在發展過程當中，確實要考慮到現在是枝繁葉茂，快速成長，去年一百多億，今年三百多億，這種增長速度確實令人震撼。但是我覺得枝繁葉茂的底下根在哪裡，可能綠葉長生三年以後，能不能永久，我覺得還是引起思考。

陳偉鴻：董總，您的架勢會讓很多米粉很傷心，他是他們心中的“雷布斯”，您現在這麼跟他說，他只能一直點頭，他們會非常傷心。所以你可以稍微溫柔一點跟他說。

雷軍：所以我覺得跟董總PK，我壓力很大。

陳偉鴻：你怕你的米粉。

董明珠：我覺得你不是怕我，因為我剛才在底下看的時候，當時有一個微笑曲線，談抓技術，抓營銷，抓兩頭，底下製造不要。但是我能不能把微笑變成大笑呢？

陳偉鴻：如果是大笑，就是我們的模式。

董明珠：從創造到營銷，到製造，如果能反過來變成大笑，不是更好嗎？

陳偉鴻：我們讓現場兩位做一個選擇，其實他們兩人我覺得是公說公有理，婆說婆有理。你們二位如果要選擇支援某一種模式的話，你們會支援誰？這一刻他們倆都很緊張。都盯著你們即將做出的選擇。

雷軍：要不我還是說半分鐘，剛才我的時間全被董總搶去了，所以董總絕對營銷比我好。我簡單的總結一下，我覺得第一個，格力是我非常尊重的企業，董明珠也是我非常尊重的企業家。她在傳統制造和傳統的消費電子領域做的非常好。但是今天在網際網路時代，用網際網路的基因重新做消費電子的時代已經開始了，小米就是這個方向的典型代表。那麼它的優勢在什麼地方呢？第一，它跟使用者群最貼近，極其強呼叫戶體驗和口碑。我們為什麼不做廣告？最最重要的就是希望在這樣的情況下，測試我們產品的品質和口碑。我覺得第二，因為它是輕模式，所以它的成長速度快。第三個，並不因為是輕模式，實際上我們有2500人的服務團隊，1300人的7乘24小時的呼叫服務，這樣的服務我們下的功夫是蠻大的。我最後總結一句，小米模式能不能戰勝格力模式，我覺得看未來五年。請全國人民作證，五年之內，如果我們的營業額擊敗格力的話，董明珠董總輸我一塊錢就行了。

董明珠：我告訴你說，一塊錢不要再這說，第一，我告訴你不可能，第二，要賭不是一億，我跟你賭10個億。為什麼？因為我們有23年的基礎，我們有科技創新研發的能力，而且我們保守了過去傳統的模式，把馬總請進來，世界就屬於格力，你只有一半，不行的。馬總你說呢？

陳偉鴻：現在我們看到了……

雷軍：剛才董總跟我挑戰10億人民幣，你們覺得打不打賭。好，我們請馬雲擔保。請支付寶擔保。

陳偉鴻：馬雲說我今天根本就是躺著中槍，沒事就把我拽進來。

董明珠：我覺得手機確實消費品和我們這種家電產品有很多的不同，比如手機抓在手上，我用半年就壞了，那是你的問題，你拿到手上，可能扔了、摔了，所以自己負責，而廠家不負責任。

雷軍：董總，提醒一下，電視是家電嗎？我們做小米電視。

董明珠：一樣，小米電視壞了，拿來修，我賺你維修費，格力是六年免費服務，你敢做六年免費服務嗎？

雷軍：如果我做小米空調，我保證七年免費服務。

董明珠：你，如果小米像你這種只抓營銷，沒人買你的空調。

雷軍：沒有，我們用的是世界上最好的工廠和最好的管理。

董明珠：最好的工廠也是別人的，不是你的。我們是中國製造，中國創造。

雷軍：我們是中國創造，你是中國製造。所以10億人民幣，我們必勝。

陳偉鴻：這個時候我要不站在中間，他們倆就會打起來。10億元的賭局，跟去年相比。

雷軍：關鍵是支付寶不敢擔保。

陳偉鴻：你不要把他逼上絕路。

董明珠：不要說馬總不敢擔保，我相信兩位老總都敢擔保。

陳偉鴻：兩位老總，現在輪到你們說話。他們內心說終於輪到我們說話。陳偉鴻把我們留下來，難道就是看打一場賭嗎？非也，其實我們真的想知道，在你們心目當中，你們究竟覺得他們的模式誰更有發展後進，他們倆人很神奇，一個做營銷出身的人，最後堅定的走上了技術創新之路，而且技術越發展，越讓人嘖嘖稱讚，現在他們的空調已經有不用電費的空調。這位技術出身的帥哥一心一意走上了營銷的道路，認為營銷就是競爭力和生產力。本身我覺得我就不站在這兒，你們倆人的方向太不一樣。

雷軍：今天形成一個巨大的誤解，小米沒有營銷團隊，我們提倡最好的團隊就是最好的營銷，我們建議不要把心思花在營銷。第二，我們建議最好的服務就是最好的營銷，不要把精力放在所謂的營銷上。

陳偉鴻：到現在也許你們兩人的模式都已經解釋得更加清晰。

董明珠：我覺得雷總在向我靠攏。

陳偉鴻：你說我是多餘的，退一下。

雷軍：所以技術創新還是最重要的。

陳偉鴻：他們倆自從打賭之後非常客氣。馬總，你只能選擇一方，你會選擇誰？

馬雲：我覺得我一定要選擇的話，我選擇站在董總邊上。

陳偉鴻：董總期盼你期盼了好久。為什麼？理由是什麼？

馬雲：因為我覺得沒有傳統的製造業，沒有什麼傳統企業和非傳統企業，只有傳統的思想。所以，一個企業，我在董總身上看到的是企業家的精神，網際網路創業的思想。所以，雷總，確實小米這兩年進步非常了不起，像我們這樣的新經濟企業，不僅成長快是必須的，但做的久才是最艱難的。所以我剛才說三年小米這樣，十三年的小米這樣，二十三年的小米這樣才是真正了不起的。我們這樣的企業在高速發展當中如何活的更長，活的更好。而且數字經濟，虛擬經濟，沒有實體經濟強大的支撐是沒法走出來的。所有的數字都是因為有實體，只有實體成長了，數字才會好看，這些數字才是紮實的。

當然我剛才聽見雷軍講的也非常對，我們不僅要會製造，還要會營銷，但是在我公司裡，我覺得營銷肯定，剛才他也講了，營銷肯定不是最好的產品，最好的產品是我們的員工，我們的員工有網際網路思想，我們的員工有精力，紮紮實實的精神，這個企業才會走的更長更遠。我覺得阿里巴巴以前全力以赴改變大家對網際網路的看法，但是未來幾年，我們就是想幫像董明珠格力空調這樣的企業，能夠把傳統企業注入新的東西，讓傳統企業有網際網路的思想，這樣的話合作起來，所謂的新經濟，其實現在大家模式的爭論也好，虛的說實的不好，實的說虛的不好，因為他們倆人純粹鬥嘴。我個人覺得新經濟就是虛實的結合，只有虛和實的完美結合，才能作為新經濟。否則就是垃圾經濟，肯定會倒下來。

陳偉鴻：其實剛才馬雲選擇董明珠女士的時候，我有那麼一點點意外，因為他一直都在新經濟領域當中奮戰著，我原以為會有一個更符合我們想象當中的答案。現在的雷軍是孤身一人，因為王總的底牌還沒有亮出來，有一個可能就是他也許還會站在董明珠女士的身旁，那麼那一刻，如果你不嫌棄的話，我會陪在你的身邊，但這只是一個假設。如果這個假設真正出現了的話，你會覺得傷心嗎？你會覺得這個賭你可能會輸定了嗎，雷軍先生？

雷軍：不會。因為網際網路發展到今天，其實已經成為一種不可抵擋的趨勢，我們浩浩蕩蕩，勢不可當。

陳偉鴻：氣勢如虹。所以王總，你是會讓他開心呢，還是會讓他失望呢？

王健林：我還覺得奇怪，我們兩個頒獎嘉賓，為什麼頒完獎不讓我們兩個走，站在旁邊，我在想讓我們旁邊看他們演戲，還是在鬥嘴，還是有點用處，讓我們評判一下。

陳偉鴻：很有用處。

王健林：不過小馬哥往往出乎意料，我讓他先選，他居然選了明珠。所以雷軍兄弟，沒的選，我就選你這部手機吧。

陳偉鴻：你這看上去像人情分。

雷軍：抱一下，抱一下。

陳偉鴻：這個選擇之後，好像格局不同了，戰局也變得更加撲朔迷離。現在我們需要繼續爭論一番，這回我們不說自己好，專挑對方模式的短板到底在哪裡，也許這是你們爭論的一次升級。現在請在進入這輪爭論之前，雷軍和董明珠女士，你們互相看對方三秒鐘，來。請問雷軍先生，你在董總的眼中讀到了什麼？

雷軍：殺氣，董總殺氣驚人。

陳偉鴻：董總你在雷軍先生的眼中看到了什麼？

董明珠：我沒有看到什麼，我看到的就是很正常的眼神。

陳偉鴻：你沒有讀到，那說明他好像更以一顆平常心在期待著你向他發起挑戰。

董明珠：我覺得他是通過這場雖然嘴上不服輸，而且王總最後為了考慮關係問題，站在他那兒去了，所以他自己心裡一種膽怯，說我是殺氣。

陳偉鴻：董總我們的結論不能下的太早，因為在你們指出對方短板這個環節之後，他們兩位還會再重新做一輪選擇。現在你們每人有一分鐘的時間告訴我們對方的模式短板在哪裡，一定要穩、準、狠，誰先開始？

雷軍：董總每次都讓我先開始。其實傳統的品牌企業，第一點，它所面臨的是要經過層層渠道，專賣店，其實它跟使用者非常非常遠。董總其實一年也見不了幾個使用者，而且經過了四五個層級以後，使用者的差距非常大。還有一個非常大的問題，就是通過很長的渠道以後，庫存全部在路上，這樣的話有極大的風險，因為極有可能庫存最後會造成非常大的問題。第三點，她做的事情實在是太多了，這麼多事情使她不能夠真正專心在把她最擅長的事情做好。像小米只做兩件事，產品研發和使用者服務。所以，只有把這兩點做好，才能真正把品牌和業務做好。所以，我有足夠的自信在未來的五年時間裡面，我們營業額會超過格力。

陳偉鴻：還是回到了你們的賭局之上。董總，您也有一分鐘的時間告訴我們對方模式的缺陷到底在哪裡，來，開始。

董明珠：對方是信心滿滿，可能這個信心滿滿恰恰就是他的危機。我覺得剛才聽他的陳述當中，他最大的問題是沒有共贏的思想，把所有的風險都轉嫁給別人，如果賣不掉就變成庫存，或者甚至什麼什麼樣的問題，他只抓銷售，賣掉就是我的，賣不掉就是別人的，我覺得他真正的危機在這裡。

陳偉鴻：時間還有30秒鐘，我們就交給兩位評判吧。來，王總。現在到你們終選的時刻。

馬雲：我自己覺得往往看對手的時候，最好看對手強在哪裡，要比對手弱在哪裡更有勝的把握。

陳偉鴻：這個不怪他倆，怪我。

馬雲：所以我自己更喜歡看到對方，就是小米的營銷確實做的不錯，但是營銷是很容易學的。第二個，我也相信三年很有機會小米超過格力的銷售額，假設格力不跟我合作好的話。第三個，咱們要有志氣，即使銷售額超過我們，不等於他企業模式比我們好。就像我們可能再過幾年就會超過沃爾瑪全世界的銷售額，但不等於阿里巴巴比沃爾瑪好，只是我們在這個時代，在前面幾年做了一些容易做的事情，最後每個企業都會越來越忙、越來越煩，事情做的越來越多，離客戶越來越遠，這是一個基本規律，就看你做多久，這是企業發展的必然規律，這兩年當然很舒服，過兩年困難的時期還沒到。

陳偉鴻：王總呢？

王健林：我覺得企業競爭就是沒有終點的馬拉松，在長途比賽當中，最最重要的就是創新，創新儘管大多數會成為先烈，少部分會成為先進，但是創新是企業競爭最重要的法寶。所以，我覺得雷軍兄弟小米手機這種模式，至少是一種新的模式，這種新模式一旦成功，就不可限量。當然了，他也有可能失敗，不過我覺得董總那點，別看是30秒鐘抓的很準，雷軍兄弟要克服做生意只有共贏或者說多贏，最後才能自己贏，這個我倒是贊同的。

雷軍：我覺得是被董總誤導了，小米專注在自己擅長的東西，就是把跟別人最強的合作在一起。董總所有的事情是自己做的，所以董總這個模式有問題。

陳偉鴻：看兩他們兩人的爭論還會繼續的持續下去。

雷軍：還有馬雲說的問題我特別贊同，因為我們金山軟體已經幹了25年，比阿里巴巴的時間長一倍以上，我更瞭解做企業要持續。

陳偉鴻：其實今天的現場，我覺得完全看不出你們兩人誰更佔上風，不然你們再賭一下他倆未來誰能夠走的更長久。馬雲先生。

馬雲：她跟我合作好了，就會走的更長久。

陳偉鴻：還是有前提的。王健林先生。

王健林：他們都賭了十億，我倆不行了，還賭什麼。

陳偉鴻：那好吧，既然不賭，我們就繼續看他們未來在實踐當中到底誰能夠走的更遠。其實今天的爭論並不是為了輸贏，而是為了更好的理清我們在轉型升級當中的思路，所以在離開這個舞臺的同時，我們還是希望你們能夠攜手共贏，所以我們待會兒會觀察一下，你們是如何離開這個舞臺的，好不好？來，我們掌聲送給今天場上的四位嘉賓，來。謝謝。

陳偉鴻：這是一曲京劇的四手連臺。